王树增：《长征》没有内幕_新闻中心_新浪网
王树增：《长征》没有内幕_新闻中心_新浪网
王瑛：这是一个历史观的问题：历史是谁创造的？王树增原本以毛泽东开头，花了一年时间写了30万字，但从文字表述到结构方式自己都不满意。他停了一段时间不断地思考，抛开了重新写。
这部作品的结尾是红军炊事员朱家胜挑着担子跟着部队往陕北走。
像长征这样重大的历史事件，用什么才能打住？王树增说历史最重要的品质是创造这段历史的人，结尾必须落到人身上。其中最杰出的莫过于毛泽东，《沁园春·雪》正好写于1936年，最能代表长征主旨的就是“江山如此多娇，引无数英雄竞折腰 ”。支撑着红军逾越所有天堑、重兵“围剿”的信念，正是一个崭新的“江山”。英雄是领袖，更是成千上万的普通战士。但是王树增把书写完了，用这首词结尾，却还是觉得书没写完。我们接着找资料，我先看到了朱家胜本人只有4页纸的回忆。整个长征，无论从瑞金、川陕根据地、湘西还是从鄂豫皖走，最后都是到达陕北。朱家胜正是属于最后到达陕北的红二方面军，因为他写的是：“1934年12月离开根据地”，而他挑的东西太多，渐渐落在了队伍的最后，等于是这支部队结束漫长辗转迁徙的最后一个人。贺龙的红二方面军是长征中最苦的一支军队，有一个细节就是朱家胜身上的单衣从离开根据地起，整整穿了两年。在陕北迎接他的红一方面军战士跑过来接过了他肩上的担子，扑打着他身上的雪花，往他手里塞了个热乎乎的洋芋。一位干部从背包里翻出一个蓝布小包，拿出里面的针线对他说：“同志，到家了。”一针一针地开始缝补朱家胜那件破得很难再补的衣服。
红一军团的小红军谢益先他过草地的时候遇到了一对迷失的母女，想起了自己的母亲。在以后的行军中，只要部队停下来开始吃干粮，他就先躲到一边，别人问他就说自己已经吃饱了。部队快到草地边缘时才发现这对母女。她们捧着一个缝着歪歪扭扭的“谢”字的干粮袋到处打听，才知道谢益先已经饿死了。
当年毛泽东下达了“三天之内拿下腊子口”的命令。那是放一挺机枪就“万夫莫开”的天险，红军强攻多次仍无法拿下。一位从小常爬大山采药的苗族小战士毛遂自荐，用一根带铁钩的长杆子钩住树根或岩缝，一把一把地往上爬，硬是从绝壁攀上崖顶，放下绳索。红军便顺着这条绳索从陡峭的崖壁攀越过去，自上而下解决了战斗。我在杨成武的回忆录里看到这个小战士，大家都叫他“云贵川”，后来牺牲与否，真实姓名叫什么都不知道。在中国工农红军中，像他这样十四到十八岁的小战士至少占到40%。看似弱小的肩膀，实际上扛出了一个共和国。
我并不是希望和平年代的人们永远沉浸在那些惨烈的战争中。追求时尚，当超女的粉丝，都是你的生活方式，我也觉得挺有意思。但我希望你不要忘了他们，哪怕在心灵当中留一个小角落，有一点纪念的余地。
《新民周刊》：写长征的作品大部分都围绕中央红军展开，您为什么花了大量篇幅在第六军团、红二十五军、红二方面军、红四方面军上，包括那些在长征中打没了、消失了番号的第七、第八军团？
王树增：正如我在书中所言，叙述数十年前发生在中国的那次非同寻常的军事行动——长征，必须从远离中央苏区和主力红军数千里之外的甘溪小镇和一支红军部队开始。没有理由把一个人或一支部队认定为中国革命史上的政治主角。我的意思是红军长征不仅仅是中央红军的长征。而且从史实而言，第六军团的转移确实是在中央红军之前给中央红军开道的，开路先锋必然要受到巨大的损失，所以我把甘溪之战放在篇首。
写长征的作品大部分不全面。有些部队人数少干脆就不写了，或者过程支离破碎。但是长征不能以人数多少分主角、配角。红二十五军很受忽视，因为它的人数最多的时候不超过四五千人，最少的时候才1000多人。但这支“娃娃军”第一个到达陕北与刘志丹会合并巩固了陕北根据地。所以毛泽东要说徐海东是立过大功的人，确实起到了开路前锋的作用。
比如红四方面军10万大军为什么要历经千难万险西渡嘉陵江？如果没有中央红军的电报，它就没必要那样渡。二十五军始终沿着西兰公路不断袭击县城的行动，这个举动相当危险的。他们这么做，正是因为从报纸上获知红军主力的消息，以正常行军速度计算着主力红军的行进路程，以期策应。但是他们不知道主力红军在北进的路途中被迫一次又一次停留，一次又一次开会解决尖锐对立的政治与军事问题。此时此刻，张国焘率领的左路红军仍滞留在川北马尔康附近的卓克基，而毛泽东率领的红军右路军刚刚进入松潘大草地。连日行军作战，伤员无法安置，官兵极度疲惫。
王瑛：表象之下都有深层次的原因，而我们原来对长征的解读太概念化了，只看到表象。比如说长征最经典的画面就是爬雪山、过草地。那么，红军为什么要过草地呢？我们在教科书上看不到答案。
其实红军可以不过草地，而且制订了不过草地的计划，就是攻打松潘。攻打松潘的计划落实得非常迟缓。就是因为要一次次停下来开会，解决军事和政治纷争。最后胡宗南的部队全部部署完毕，红军打不过了，只好走草地。那么，当时的政治斗争是否可以避免？答案是避免不了。因为统一决策是非常重要的。如果不解决种种纷争，红军还是走不了。《长征》相对客观地还原了长征的原貌，正是因为采用了多层次、多视角来审视历史。最重要的是，我们的历史观进步了。-
王瑛：这是一个历史观的问题：历史是谁创造的？王树增原本以毛泽东开头，花了一年时间写了30万字，但从文字表述到结构方式自己都不满意。他停了一段时间不断地思考，抛开了重新写。
这部作品的结尾是红军炊事员朱家胜挑着担子跟着部队往陕北走。
像长征这样重大的历史事件，用什么才能打住？王树增说历史最重要的品质是创造这段历史的人，结尾必须落到人身上。其中最杰出的莫过于毛泽东，《沁园春·雪》正好写于1936年，最能代表长征主旨的就是“江山如此多娇，引无数英雄竞折腰 ”。支撑着红军逾越所有天堑、重兵“围剿”的信念，正是一个崭新的“江山”。英雄是领袖，更是成千上万的普通战士。但是王树增把书写完了，用这首词结尾，却还是觉得书没写完。我们接着找资料，我先看到了朱家胜本人只有4页纸的回忆。整个长征，无论从瑞金、川陕根据地、湘西还是从鄂豫皖走，最后都是到达陕北。朱家胜正是属于最后到达陕北的红二方面军，因为他写的是：“1934年12月离开根据地”，而他挑的东西太多，渐渐落在了队伍的最后，等于是这支部队结束漫长辗转迁徙的最后一个人。贺龙的红二方面军是长征中最苦的一支军队，有一个细节就是朱家胜身上的单衣从离开根据地起，整整穿了两年。在陕北迎接他的红一方面军战士跑过来接过了他肩上的担子，扑打着他身上的雪花，往他手里塞了个热乎乎的洋芋。一位干部从背包里翻出一个蓝布小包，拿出里面的针线对他说：“同志，到家了。”一针一针地开始缝补朱家胜那件破得很难再补的衣服。
红一军团的小红军谢益先他过草地的时候遇到了一对迷失的母女，想起了自己的母亲。在以后的行军中，只要部队停下来开始吃干粮，他就先躲到一边，别人问他就说自己已经吃饱了。部队快到草地边缘时才发现这对母女。她们捧着一个缝着歪歪扭扭的“谢”字的干粮袋到处打听，才知道谢益先已经饿死了。
当年毛泽东下达了“三天之内拿下腊子口”的命令。那是放一挺机枪就“万夫莫开”的天险，红军强攻多次仍无法拿下。一位从小常爬大山采药的苗族小战士毛遂自荐，用一根带铁钩的长杆子钩住树根或岩缝，一把一把地往上爬，硬是从绝壁攀上崖顶，放下绳索。红军便顺着这条绳索从陡峭的崖壁攀越过去，自上而下解决了战斗。我在杨成武的回忆录里看到这个小战士，大家都叫他“云贵川”，后来牺牲与否，真实姓名叫什么都不知道。在中国工农红军中，像他这样十四到十八岁的小战士至少占到40%。看似弱小的肩膀，实际上扛出了一个共和国。
我并不是希望和平年代的人们永远沉浸在那些惨烈的战争中。追求时尚，当超女的粉丝，都是你的生活方式，我也觉得挺有意思。但我希望你不要忘了他们，哪怕在心灵当中留一个小角落，有一点纪念的余地。
《新民周刊》：写长征的作品大部分都围绕中央红军展开，您为什么花了大量篇幅在第六军团、红二十五军、红二方面军、红四方面军上，包括那些在长征中打没了、消失了番号的第七、第八军团？
王树增：正如我在书中所言，叙述数十年前发生在中国的那次非同寻常的军事行动——长征，必须从远离中央苏区和主力红军数千里之外的甘溪小镇和一支红军部队开始。没有理由把一个人或一支部队认定为中国革命史上的政治主角。我的意思是红军长征不仅仅是中央红军的长征。而且从史实而言，第六军团的转移确实是在中央红军之前给中央红军开道的，开路先锋必然要受到巨大的损失，所以我把甘溪之战放在篇首。
写长征的作品大部分不全面。有些部队人数少干脆就不写了，或者过程支离破碎。但是长征不能以人数多少分主角、配角。红二十五军很受忽视，因为它的人数最多的时候不超过四五千人，最少的时候才1000多人。但这支“娃娃军”第一个到达陕北与刘志丹会合并巩固了陕北根据地。所以毛泽东要说徐海东是立过大功的人，确实起到了开路前锋的作用。
比如红四方面军10万大军为什么要历经千难万险西渡嘉陵江？如果没有中央红军的电报，它就没必要那样渡。二十五军始终沿着西兰公路不断袭击县城的行动，这个举动相当危险的。他们这么做，正是因为从报纸上获知红军主力的消息，以正常行军速度计算着主力红军的行进路程，以期策应。但是他们不知道主力红军在北进的路途中被迫一次又一次停留，一次又一次开会解决尖锐对立的政治与军事问题。此时此刻，张国焘率领的左路红军仍滞留在川北马尔康附近的卓克基，而毛泽东率领的红军右路军刚刚进入松潘大草地。连日行军作战，伤员无法安置，官兵极度疲惫。
王瑛：表象之下都有深层次的原因，而我们原来对长征的解读太概念化了，只看到表象。比如说长征最经典的画面就是爬雪山、过草地。那么，红军为什么要过草地呢？我们在教科书上看不到答案。
其实红军可以不过草地，而且制订了不过草地的计划，就是攻打松潘。攻打松潘的计划落实得非常迟缓。就是因为要一次次停下来开会，解决军事和政治纷争。最后胡宗南的部队全部部署完毕，红军打不过了，只好走草地。那么，当时的政治斗争是否可以避免？答案是避免不了。因为统一决策是非常重要的。如果不解决种种纷争，红军还是走不了。《长征》相对客观地还原了长征的原貌，正是因为采用了多层次、多视角来审视历史。最重要的是，我们的历史观进步了。-
posted by Xin, Qian @ 11:41 AM
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