与特殊利益集团切割_网易新闻中心

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《南风窗》：您提到特殊利益集团不仅盘踞瓜分国家的资源，更为严重的是它渗透到政法系统，并寻找政治代言人，“绑架”了一些政府官员，您怎么看待这种危险的迹象？

周瑞金：司法本来是社会良心，但这些年看来司法系统的公信力却下降了。发达国家的腐败大都出在公权力领域，而我们渗透到政法系统。我在那篇文章里提到了，美国200多年来只有40多名法官犯案，新加坡则没有。而我国这几年司法腐败已经出现了多少？最高人民法院的副院长都出问题，实在让人痛心疾首。另外我们的腐败还蔓延到舆论领域，这两大社会良心腐败了，那就比公权力领域的腐败更严重，更危险了。

所以要从推动政治体制改革来考虑，政治体制改革包含司法体制的改革，还有新闻体制的改革，要重新发挥它们的社会良心和社会公器的作用，从法律和舆论两个方面来监督政府。这是应有的执政观念，执政党应该有这样的观念。两个监督搞好了，政府的公权力腐败就少了。

《南风窗》：重庆打黑事件，显然为党和政府加了分。

周瑞金：重庆打黑，这也是一种与特殊利益集团切割的表现。黑社会就是特殊利益集团的一种表现形式，当然“打黑”打的不完全是黑社会。对于黑社会，发达国家是用法律制度来治理，如果单靠一个人的“铁腕”来治理，手段强硬了就治理得好，不强硬了就不行。黑社会确实不止重庆有，沿海等地方也有，谁来打？在重庆“打黑”，但在其他地方，黑社会是不是照样存在活跃？我们现在的缺点就是没有形成一整套法律制度，单靠个人魅力来打黑是远远不够的。